Один из методов изучения Природы (Страница 1 из 3)

Ну, что, поехали!
Понятие того, что в ходе лекций Рудольф Штайнер применял определенные методы изложения – это, конечно, не новость, Америка тут не открылась. Особенно если учесть, что искусству речи он посвятил также несколько своих циклов докладов. Т.е., он учил слушателей умению говорить с людьми! А это предполагает как минимум знание того, как это сделать, т.е. знание метода. Естественно, в тематических циклах докладов или в своих книгах, он тоже применял методы изложения, которые настраивали читателя-слушателя на определенную волну восприятия материала, не просто для его лучшего усвоения, а даже и для изменения хода его мышления. Классический пример: книга «Философия свободы», которая с момента её издания стала настольным учебником по развитию семичленности мышления. Причем, это только то, что, что называется, сразу «бросается в глаза». И наверняка, там еще есть методы…
  Но вас интересует, конечно, природа, сельское хозяйство и всё, что с ними связано, поэтому, мы обращаемся к Сх курсу и попробуем в нем найти методы, позволяющие нам понять природу, исходя из самой природы (в т.ч. из самой природы человека).
   Для примера возьмём 4 доклад (просто другие доклады еще не успел тщательно проработать  ). Читая текст и вдумываясь в содержание, мы одновременно пытаемся обращать внимание и на то, как Доктор строит изложение, на повторяющиеся обороты, на неожиданные выводы. И что же мы замечаем при этом? Например, в какой-то момент  обращает на себя внимание выражение «личное отношение», «личная связь», с помощью которой «мы можем понять подлинное существо природы»…

  Давайте поступим так. Чтобы нам не уснуть в процессе писания/чтения данной темы (а она требует от нас кое-какого напряжения мозгов), сделаем перерыв, и вы посмотрите именно те места, где он упоминает данное выражение, и поразмышляете над ними на досуге, а потом продолжим.

 
Минуттточку!  Прошу не путать! Речь у нас идет несколько о разных методах. В том объяснении рассматривались начала метода мышления, идущего от философских категорий диалектики «тезис-антитезис-синтез» через ступень созерцательного мышления дальше к семичленности на примере о дереве. Представление и восприятие – это уже категории теперешнего метода, который мы еще только собираемся рассматривать. Ведь здесь вы чётко обозначили своим вопросом то, что хотели бы понять и применить в своих исследованиях:

  Поэтому, успокойтесь, расслабьтесь, и давайте попытаемся вместе разобраться и с этим методом.

   Итак, первый шаг в нашем исследовании метода – это обратить внимание на особые  выражения в тексте. Второй шаг здесь (а мы идем последовательно) заключается в том, чтобы у нас возникли вопросы. Например, такие:
  Но что же такое «личное отношение» в контексте Р.Штайнера? Что он имел в виду? Как оно может быть увязано с пониманием подлинного существа природы?
  Чтобы ответить на эти вопросы, придется еще немного углубиться в суть текста (ответы на вопросы – это третий шаг).
   /Небольшое отступление. Эти последовательные шаги в дальнейшем могут пересекаться между собой, возникать вновь и в других местах, расширяться и сужаться, поскольку изложение доклада с одной стороны – последовательное, а с другой – оно имеет характер лемнискаты или воронки, расширяясь до просторов космоса или сужаясь до конкретного объекта/. 
   Вернемся к ответам на вопросы. Исследуя вышеупомянутые фразы, мы постепенно продвигаемся по тексту в обратном направлении, чтобы найти исходную точку, которая послужила началом, от которого можно проследить всю цепочку и прийти к выводам о «понимании подлинного существа природы». По ходу нашего движения обнаруживаем, что есть и некоторые другие, сопутствующие фразы, характеризующие области внутренней душевной и мыслительной работы. Доктор обращается к ним постоянно и часто повторяет в той или иной форме.
  Так или иначе, мы снова выходим к пассажу о дереве. Но не будем торопиться, зима вся впереди – продолжим после.

Когда мы только начали обсуждать тему методологии в прошлом году на примере 4 ого доклада, то я и не думала, что всё так серьёзно завернётся. Кое-кто из нас полушутя, полусерьёзно собирался читать с/х курс 200 раз, во что мне с трудом верилось и очень хотелось найти другой метод изучения.
Оказывается, есть методы изучения трудов Р.Штайнера, есть методы изучения природы, методы изучения опытов, связанных с природой!
Попытаюсь вместе с форумчанами постепенно осваивать новые для меня методы, хотя при сложившемся у меня типе мышления это будет не просто. Мне никогда бы в голову не пришло выбирать по тексту логические фразы и сводить их в определённый метод изучения.

Вы описали знакомый мне тип мышления, который я не раз  прослеживала на себе. Как часто, воспринятый мной, интересующий меня предмет, например, какое- либо растение, просеивается и растекается в моём сознании, внимание сразу переключается. Не умение концентрироваться на предмете, иногда не доходило даже до ПРЕДСТАВЛЕНИЯ. И только в последнее время, когда я узнала, что мышление можно развивать, то настойчиво начала добиваться того, чтобы ВОСПРИЯТИЕ перешло в ПРЕДСТАВЛЕНИЕ, т.е. вызывать образ интересующего меня растения. Вы пишете "представление начинает работать внутри, задействуя воображение и память".
Вы знаете, а это действительно так, что-то начинает работать внутри, пока не понимаю что, но желание работать с растением не проходит.
К сожалению, с ПОНЯТИЕМ пока трудновато, видимо нужно хорошо подумать о системе представлений, о том, что такое растение? Какова его роль в природе? Как его вписать, чтобы лучше познать человека?

Правильным ли образом продвигаюсь в своих исследованиях?

А может бытья. я ещё не окрепшим мышлением поехала в дальние дали?

Каждый из нас хочет познать истину так, чтобы она не растворилась из памяти за какой-то промежуток времени. И скорее всего, дело не только в хорошей памяти. А чтобы истина стала определённой платформой от которой можно было оттолкнуться, чтобы продолжать изучение дальше.
Когда у человека путём творческого процесса появляется своя собственная истина, ему хочется встроить её в общую платформу-основу.
Я так понимаю, что путём освоения метода можно в себе сформировать эту платформу? А потом уже встроить свою истину в эту платформу?

В качестве «вишенки на торте»  предлагаю свою версию понимания метода. 
Попробуем  кратко  сформулировать метод  с использованием выражений  лектора, скомпилировать, опустив промежуточные стадии (в скобках мой комментарий):

  «Чтобы найти правильные методы хозяйствования (т.е., чтобы идти дорогой истины в хозяйстве природы), нужно проникнуть в подлинное существо природы. А путь, который мы должны пройти при этом, приводит нас к тому, чтобы  все эти вещи почувствовать в очень живой и личной связи».

Или по-другому  это можно записать так:

«Чтобы правильно хозяйствовать на земле в современных условиях, решая конкретные задачи, нужно наше размышление о природе изучаемого предмета/субъекта/явления  наполнить  чувствами и внести в Я. Тогда из личного отношения к этому мы сможем проникнуть  пониманием в самую суть природы и применив волю, использовать полученное знание на практике».

  Если перенести то или это выражение к себе на отдельный листок бумаги, повесить перед глазами, и периодически глубоко задумываться над ними, т.е. медитировать, то постепенно метод станет инструментом в работе и позволит разрешить 

 
ИМХО.

  Ну, и конечно, нельзя не упомянуть здесь то, что уже не раз на форуме  звучало. Любое познание, если оно ставит целью постижение истины, достигнет истины в том случае, если познающий  работает над моральным усовершенствованием себя. Это – ключ. Во всех других случаях истина будет неполной, либо ложной, исходящей из области мира физического, иллюзорного, Майи.

  Вот и сказочке конец, кто прочитал –  тот молодец!  Сказка – ложь, да в ней намёк, добрым людям в ней – урок! Ну, а тем, кто  что не понял – форум в руки – и вперёд!

Сергей Юрьевич, ...правда, большое БЛАГОДАРЮ!
Скажите,пожалуйста, как работать над своим моральным усовершенствованием?

Николавна, все очень просто: берешь книгу одного малоизвестного автора Штайнера Рудольфа с громким названием «Как достичь познания духовных миров», внимательно читаешь, и находишь ответ на этот вопрос.
  Но понимаю, что этот вопрос обращен не к этому автору, а ко мне, значит, речь о том, как я работаю с этим и можно ли этот опыт применить на себе? Ничего, если я слишком философски-антропософски отвечу? Надо ведь в конце концов прояснить этот вопрос раз и навсегда . Тогда вот. Человек имеет 4 тела, проявленных на земле: самое совершенное – физическое, чуть менее – эфирное, еще менее – астральное и слабо развитое Я. Самое совершенное – физическое мы тоже можем совершенствовать, но – физически, морально мы можем совершенствовать только то, что имеет отношение к морали  (кто хоть раз читал морали своим детям, то поймёт) – астральное тело. Его и надо совершенствовать, а кто, кроме нас самих это сделает? «Мораль – это общепринятые представления о добре и зле, правильном и неправильном, плохом и хорошем». Следование моральным нормам – добровольный выбор человека. Если я, извиняюсь, веду себя как последняя сво… в каком-то вопросе по отношению к другим членам человеческого сообщества, значит, я могу исправить своё поведение (которое, конечно же, одно и то же в однотипных ситуациях), чтобы перестать быть этой с… Моральное совершенствование – это не одноразовый акт исправления своего поведения в аналогичной ситуации, а постоянная работа контроля за собой с целью не допущения подобного в дальнейшем. Эта работа, которую мы и называем «моральным совершенствованием», по сути помогает улучшению нашей жизни в обществе, результатом должна иметь закрепление в моем поведении другой реакции на ситуацию,  более спокойной, миролюбивой, доброй, в общем - другой реакции, от которой меня перестанут называть этой ….  Главным критерием м.с. является метка, которую Боги оставили в нас, когда в свое время покинули и перестали вмешиваться в нашу жизнь – это совесть. Понятно, что в наше время, ради спокойствия и удобства своего эгоизма совесть лучше слегка усыпить, чтобы не мешала жить. Но тогда надо забыть и о м.с., без совести – никак. Пример. Хочу выступить на клубе и рассказать о бд опыте с календарем М.Тун. Для красного словца, или для большей убедительности я могу слегка приукрасить своё выступление дополнительной информацией, которая еще не подтверждена фактами, но в эту тему хорошо ложится. Моя совесть мне тихо шепчет: Зачем врать-то? Ты  будешь нечестен перед собой! Если я услышу  этот тихий голос совести, а она никогда не кричит, у меня есть шанс морально усовершенствовать себя. Но это еще не само м.с. Только если я проконтролирую себя, сделаю правильный выбор и промолчу о неподтвержденной информации или не стану делать скоропалительного вывода на её основе, тогда это будет первый шаг на пути к м.с.  Если я сделаю еще два таких шага, то, как утверждает Р.Штайнер, я имею полное право получить свою порцию истинных знаний.
  Примерно так. )))

Добавлю по теме  м.с., если кто не понял или не так понял. Идти по пути м.с. – это не значит стать добрым и пушистым, хорошим для всех. Если становимся хорошими для всех, то легко можем стать сво… для себя. Это путь честности перед собой, независимо от обстоятельств вокруг. Если я начинаю оправдывать себя в  поступках/словах/мыслях, стараясь остаться для себя и других «хорошим», - м.с. здесь и не пахнет. А если я честен, то как бы мой эгоизм не хотел меня оправдать, какие бы аргументы ни приводил, у него ничего не получится. И, чтобы не сбиться на этом пути, надо слушать совесть.

Несколько раз пыталась применить описанный выше метод, чтобы как-то продвинуться в понимании результатов опытов, которые я даже не делаю: сама жизнь ставит передо мной вопросы. А вот как на них ответить?
Например, два года назад поставила берёзовый сок, добавила мёда, всё поставила в тёплое место, чтобы получить квас. Всё как всегда, а он возьми, да покрасней, во всех трёх банках. Вот так метоморфоза!
Или ставлю сурицу на цветах ириса, а она возьми и посиней, никогда такого не было, только в 2016 и 2017 годах. С какого бока эти превращения понимать? Как уложить их в метод?

Видимо, вы правы, мне трудно самой взяться и отыскать причину. А каждый год опыты накапливаются, конечно, их можно отложить в дальний ящик и забыть про них.
Но, мне пришла великолепная мысль, раз люди пока не интересуются данной темой, дай -ка я воспользуюсь в личных корыстных целях и попрошу вас помочь мне. А может, кто из форумчан поможет разгадать загадки природы?

Повеселиться- это всегда хорошо!  Это помогает взглянуть на собственные размышления с другой стороны. А вот если переходить к методу, то те вопросы, которые интересуют лично меня, не факт, что заинтересуют других людей. Думаю, что нужно выбирать ту тему, в которую мы сейчас погружены и  которая поможет лучше усвоить с\х курс Р.Штайнера.