Re: Пчелы и клещ варроа

Кратко, ибо некогда. Сыпем весь улей в междурамочное. не на улице. Было троекратно, но при каждом следующем лазании в улей, т.е. без ритма, в этом году по-другому. Контроль обязателен - тут интересно - опишу.

27

Re: Пчелы и клещ варроа

Мои первые шаги в борьбе с клещом "выложил" в группе "Биодинамическое замледелие" Резеды Муллагалиевой и на странице Ларисы Ивановны Тужилиной в ФБ. Постараюсь описать и здесь, но попозже.

28 Отредактировано jaroslav (05.09.2019 04:10:18)

Re: Пчелы и клещ варроа

Делаю свои первые шаги в противостоянии с клещом Варроа. Приготовленного с осени клеща сжигал при Солнце и Луне в Тельце 02.06.2019. Тогда же час в ступке динамизировал первичную субстанцию пепла и приготовил потенции от D1 до D8. На выходных при Луне в Тельце обработал трижды междурамочное пространство и летки ульев: суббота (утро), суббота (вечер), воскресенье (утро) D8 (свежий D8 с D7 и частично готовым с июня D8). Время обработки - Луна в Тельце Солнце во Льве - идеально по биодинамическому подходу.
В гнезда также поставил пластины на эфирных маслах ("Эко-Плюс", аналог "Экопола", только побольше эфирных масел).
После обработки улья с пчелами D8 - https://www.youtube.com/watch?v=ox0M5UGpZEc
Сама обработки улья с пчелами D8 - https://www.youtube.com/watch?v=1vddpGj-lAA
На дно ульев - промасленная салом бумага. Контроль сильной семьи показал с два десятка клещей на бумаге. В других семьях  - поменьше. На быстрый результат не надеюсь. Через неделю добавил по 1-2 новых полоски (в зависимости от силы семьи) - рекомендации по реальной недельной работе экополосок. Перед установкой полосок снова обработал D8 междурамочное пространство.
На выходных снова добавлю экополоски и попробую снова обработать D8.
Нужно, конечно, раньше было начинать обработку, но снова начинаю с чистого листа. Куда не глянь - нужно исправлять проблемы.

Re: Пчелы и клещ варроа

Часть 1

Можно теперь спокойно описать обо всем, что связано с нашим экспериментом и ситуацией с варроатозом в пчеловодстве.
  У пчеловодов России заметно усиливается противоварроатозная химическая обработка, причем разнообразная. В ход идут всё более мощные средства. Если раньше – буквально 5-10 лет назад -  по технологии обходились только полосками в августе и проливкой бипином по осени, то теперь у крупных пчеловодов и промышленников добавилась и весенняя обработка, основном экополосками с эфирными маслами. А также активно внедряются дополнительные препараты – как российского производства, так и иностранные: израильские типа Маврика, китайские – много разных, но очень сильнодействующих, а также  дополнительные приёмы – дымовая пушка с химикатами (бипином и некоторыми другими) и окуривание ими пчелосемей.  Тенденция становится все более удручающей, мы движемся  в пчеловодстве по пути  западных стран. Один из русскоязычных американцев так описывает свою работу с варроатозом (форум  пчеловодов, сентябрь 2019, в скобках и большими буквами – это мои вкрапления):

«Витяня (США): На одном из точков  /точок –место, где стоит часть пасеки/ этот эксперемент я уже провёл, даты обработки Тактиком я указал, а вот однократную обработку Мавриком я умолчал так как это пока эксперемент, возможно она была проведена и неправильно, перед последней, ШЕСТОЙ ОБРАБОТКОЙ /!/ Тактика, теперь думаю что нужно было сделать обработку Мавриком на второй день после первой обработкой дым пушкой…»

  Комментарии излишни? И это только обработки против одного паразита – клеща варроа, а есть еще другие паразиты, болезни разные…  Чему тогда удивляться, что в Америке ежегодно погибает  от 40 до 60% пасек. Интересно,  что же за мед могут давать такие пчелы, если столько химичить? И как долго они смогут выдержать такой пресс? Изучаются ли эти вопросы научно?
  Понимаю, что вопросы больше риторические.  Справедливости ради нужно заметить, что на постсоветском пространстве есть и  пчеловоды, кто экспериментирует с  природными и относительно безопасными  защитными средствами – муравьиной и щавелевой кислотами, эфирными маслами, пихтовым маслом, полынью и другими травами. Спасут ли такие пчеловоды своих  пчел от вымирания, если общая тенденция противоположная?...
Продолжение будет...

Re: Пчелы и клещ варроа

кто-нибудь пробовал BD 501 распылять внутри пчел и ульев?

https://translate.google.com/#view=home … 0itself%3F

Re: Пчелы и клещ варроа

Да, мы пробовали один год, но ... увы, не дождались результатов его действия. sad
Была мысль объединить 501-й с пеплом, но до дела не дошло.

Далее - продолжение.
Однако, вернемся к нашему эксперименту, который мы начали в 2015 г. И который здесь регулярно в этой теме описывается.
  Уже в 2018 году на нашей  пасеке клеща было значительно меньше, об этом я писал выше. В этом году ситуация выглядит еще стабильнее – в течение сезона на пчелах НИ РАЗУ не был замечен клещ, хотя обычно его видно невооружённым глазом. Даже в расплоде трутней, который пчеловоды специально разводят, чтобы заманить туда клеща, а потом вырезают, тем самым сокращая его, клеща, поголовье – клещ попадался только очень единично – что странно. Ведь раньше и мы тоже выращивали трутней и резали целые рамки, и надо сказать клеща там было «немеряно» - там его вотчина.
  Но эксперимент у нас идет по прежним исходным условиям – 3 части пасеки обрабатываются тремя видами – 1)хим. Полоски, 2) экополоски 3) пепел клеща. Это – осенью, а летом идет только периодическая во все семьи посыпка пеплом, по крайней мере 1 раз за лето.
  Можно было бы подумать, что по условиям год неблагоприятен для клеща, для его размножения. Однако, если просканировать сообщения пчеловодов из разных, в том числе соседних регионов, клеща как было много в семьях, так и осталось. Причина уменьшения поголовья клеща у нас здесь в другом.
Тенденция  уменьшения  пораженности паразитом за время эксперимента выглядит так:

много клеща – осенние слёты – гибель части семей зимой – 2015, 2016 гг,
много клеща – осенние слёты – все семьи зимуют – 2017 г
клеща достаточно – слётов нет –  все семьи зимуют – 2018 г
клеща мало визуально  - слётов нет  - (зимовки еще не было) – 2019 г.

  Если  в 2017 еще не видно никаких результатов обработки пеплом, даже возникало недоверие к методу пеплования,  то к осени 2019-го появилась слабая надежда, что начал срабатывать его эффект. У Р. Штайнера в СХК мы читаем, что для избавления от проблем со многими насекомыми-вредителями (например, свекловичной нематодой)  нужно  обрабатывать  4 года.  Лили Колиско  («Сельское хозяйство будущего») также проводила проверочные опыты на насекомых и на семенах растений–сорняков, и действие пепла начинало проявлять себя на 3-й год, к 4-му уже точно обозначалось. У нас с начала эксперимента к осени 19-го года прошло как раз 4 года и возможно, здесь выявилась такая же тенденция.
  Но опыт мы не заканчиваем, окончательные выводы не делаем и что будет дальше - посмотрим и, конечно же изложим здесь.
Окончание будет.

Re: Пчелы и клещ варроа

Спасибо за ваш ответ - мне очень жаль, но перевод Google не помог мне понять это sad

Re: Пчелы и клещ варроа

Попробую писать проще, чтобы гугл понял smile
Вот краткое содержание второго сообщения:

Обработка пеплом от сожженного клеща привела к уменьшению его количества в семьях. В 2019 г его не было видно ни на лётных пчелах, ни в трутнёвом расплоде. Причиной этого может быть то, что опыт идет 4й год, как указывал Р. Штайнер. Но окончательных выводов делать рано.

Теперь - окончание.
Часть 2.

Поскольку ситуация с клещом стабилизируется, впору повнимательнее посмотреть на ситуацию с самими семьями. Здесь тоже проявляются очень интересные моменты. Напомню, что клещ варроа, когда его много, повреждает отдельных пчел, в результате  семья слабеет и не может полноценно заниматься размножением и заготовкой кормов. Когда мы убиваем клеща химией или изгоняем его эфирными маслами с пчел, семьи оздоравливаются и работают активно по собственному развитию и сбору корма. Те семьи, которые у нас обрабатывались исключительно только пеплом, интенсивно гибли в первые годы опыта.  С конца 2018 года осталось  только 2 семьи из старых, с которыми  мы  начинали работать пеплом. Я их берёг и не старался нагружать медосборной работой, а размножал и выводил от  них дочерние семьи, чтобы эффект устойчивости к клещу передался потомству. Но это было трудно: в 18-м году размножить эти семьи мне не удалось, в 19-м из одной семьи все же удалось сделать две. (У них, кстати, тоже клеща визуально было мало). Но как они работали на мед, предоставленные самим бороться с клещом? А – никак! Ни к чемпионам медосбора, ни к середничкам их отнести нельзя. Они едва набирали меда только себе на зимовку (я имею в виду 16-17 и этот год, в 18 году был неурожай и они почти не отличались от остальных). Я иногда бываю нетерпелив и мне хочется их просто разогнать, уничтожить, чтобы не отвлекали от работы с хорошими семьями, которой и так оочень много! Но, вспоминая, что это всё-таки экспериментальные семьи и задача стоит не столько в массовом производстве меда как продукции, а в изучении природы в виде её представителей, в том числе пчел, я успокаиваюсь и говорю им: «Ладно, поживите ещё немного». Понимаю также, что не они виноваты в том, что я их бросил как котят в воду и не ухаживаю, как за теми 2/3 пасеки. А они действительно просто ослаблены из-за засилья клеща и не могут полноценно ни размножиться, ни насобирать меда. Их даже благодарить нужно, что не сгинули от супостата, а еще что-то телепаются (выдержали поражение клещом) , к тому же давая возможность что-то  написать о себе здесь на страницах  нашего форума. Теперь, если они тоже освободились от давления клеща, они должны «попереть» в развитии, но это – будущее покажет. Будем посмотреть!

34

Re: Пчелы и клещ варроа

Спасибо за Вашу работу, Сергей Юрьевич!
Выкладу позже свои соображения.

Re: Пчелы и клещ варроа

smile

Re: Пчелы и клещ варроа

«Опять весна на белом свете», пришло, наконец, и к нам тепло – температуры выше 10 градусов  и мы выставляем пчел. Конечно, же, это волнительный процесс. Основные вопросы: живы ли семьи? Как они перезимовали? Не повредили ли их мыши? Не пострадали ли они от закристаллизовавшегося в корме нектара из рапса и горчицы, которые цвели у нас до морозов осенью? Не опоносились ли от медового корма, ведь известно, что от сахарного корма они зимуют лучше, а медовый корм не весь выдерживают спокойно? И, конечно, главный вопрос: есть ли и много ли клеща в семьях? Ведь мы продолжаем наш многолетний эксперимент по работе с клещом варроа – главной напастью современного пчеловодства. Он идет с лета 2015 года, т.е. уже почти 5 лет и, если проследить, как за это время обстояло дело с пчелосемьями, то можно заметить явное улучшение их состояния от зимовке к зимовке. Об этом можно прочитать в предыдущих моих постах.
  Итак, первые итоги. Выставили. Все семьи живы! Примерно в 20% побывали мыши и в некоторых из них встречаются капли поноса. Как мы выяснили, понос у пчел – это не только от некачественной или отравленной пищи, это – и от эмоции страха. Проникающие в улья мыши вызывают беспокойство у полуспящих пчёл, и некоторые от страха неизвестности не выдерживают, «волнуются», не могут до конца переварить пищу и поносят на стенках улья и на рамках. Они же – животные, а животные имеют с человеком общее астральное тело, которое отвечает за эмоции, чувства и страсти. Конечно, у пчел это не так явственно выражается, но если понаблюдать за ними и посозерцать, то можно заметить некоторые особенности проявления астрального тела.
  Но в основном, опонашивание  не было критичным. Только у двух семей это более-менее сильно проявилось, так, что пришлось им поменять некоторые рамки на чистые медовые, а у остальных – на уровне незначительных  следов.
Корма всем хватило, - было два лёгких улика, какие-то «жоркие» семьи, но и у них еще запасы меда остались значительные.
  Сегодня будем смотреть насчёт клеща. Отпишусь.

Re: Пчелы и клещ варроа

Обещал написать, но, как часто бывает, обстоятельства иногда бывают выше нас. Забыл, что Луна проходит созвездие Рака, и этот листовой импульс не очень хорошо (мягко сказать) влияет на пчёл. Они немножко «взверели» и не дали нам толком поменять донья. Если вчера, при Близнецах, им было просто любопытно – кто это там лазит к ним? Они вылетали, делали облёт вокруг и снова возвращались в улей, даже не делая страшный звук «зззз», как при атаке. Мирно жужжа, иногда просто садились на одежду, а посидев, также мирно летели обратно, то сегодня они даже простое стояние сзади улья воспринимали как угрозу и атаковали, хотя мы были очень дружелюбно настроены. В целом у нас довольно миролюбивые пчелы, и я почти всегда работаю без перчаток, но иногда бывает и у них какой-то сдвиг "по фазе", в частности, сегодня это была Луна в Раке.

Re: Пчелы и клещ варроа

Перебрал вчера те донья, которые нам удалось заменить. Подмора (т.е. погибших зимой пчел) в основном мало (кстати, гибель определенного количества пчел за зимовку – нормальное явление, старые и больные отмирают и падают на дно), намного меньше, чем в прежние годы, примерно полстакана. Клеща среди них почти нет. Из семи доньев – в трех вообще 0, в трех с трудом обнаружил по 1 шт, и только у одной семьи с большой осыпью, примерно в 10 раз большей, чем у других, нашел 7 шт клеща. Если соотнести количество подмора и количество клеща, то это будет примерно такое же количество, что и у тех 6 семей.  Эти данные, конечно, не со всей пасеки, - мы меняли донья только у тех, у кого было замечено более-менее много подмора или он был с плесенью (от сырости в улье), а таких примерно половина. Поэтому окончательные выводы делать рано, можно только констатировать, что клещ удерживается в количестве намного ниже порога повреждения семьи. Бить фанфары пока не будем, надо подождать данные от других пасек по стране. Если мы помним, то  прошлый год был неклещевой – мало кто жаловался на заклещёванность. Хотя…, пчеловоды – народ хитрый и в определенной степени субъективный. Если они зависят от продаж мёда или пчелосемей, то правду ожидать от них трудно. Товар-то надо представлять лицом! Но других пчеловодов у нас нет, поэтому будем пользоваться тем, что есть.
  Да. Из осмотренных семей в группе с осенней обработкой химическим полосками  было 4, экологическими – 2 и только пеплом – 1 семья. Подойдут другие данные – напишу.

Re: Пчелы и клещ варроа

Уже казалось бы давно всё известно, и тем не менее, не перестаю удивляться подчинению  мира Природы космическому порядку вещей. Ушли дни Рака, Луна перешла в созвездие Льва, Меркурий отодвинулся от соединения с Нептуном – и пчелы снова стали мирными и спокойными, этакие пушистики и добряшки. Это я к тому, что вчера мы снова начали проводить замену доньев ульев у тех семей, которым трудно справиться с задачей их очистки от подмора и мусора самостоятельно.  Вся операция прошла очень быстро и спокойно, отдельные пчелы, конечно, возмущались, но это так – для порядка, и ни одного укуса мы не получили.
  Что касается клеща, то подробного изучения подмора я еще не проводил, а вот на первый взгляд, клеща нигде не видно. Обычно наличие этих черных мелких точек непроизвольно бросается в глаза. Сегодня проведем тщательную инвентаризацию содержимого доньев, а также, пользуясь благодушием наших подопечных, осмотрим состояние семей и продолжим эксперимент с обработкой пеплованием. Напоминаю, что химию в экспериментальную  часть  пасеки  мы весной не ставим, только экополоски и обработка пеплом.

Re: Пчелы и клещ варроа

Уточню, чтобы внести ясность в ранее описанное. Кроме действия Луны из созвездия Рака, в тот день, когда пчелы вели себя агрессивно, Меркурий подходил к соединению с Нептуном, т.е. его действие на пчел перекрывалось. Именно наложение этих двух факторов и способствовало такому неадекватному поведению рабочих пчел. Если бы воздействие шло на Венеру, то неадекватное поведение было бы у матки, а если бы на Солнце – то у трутней.  Надо не забывать, что влияние Космоса – только излучающее, довольно слабое на Земле, и оно усиливается при наложении нескольких констелляций одновременно. Поэтому учитывать только Луну – мало, импульс Космоса силен при добавлении к ней действия и других планет. Это заметно не только на растениях, но и на животных. 
  Что касается содержимого остальных доньев, то общая картина осталась примерно такой же. Только одна семья (из группы «химиков») имела что-то около 10 шт дохлых клещей на дне, и две семьи – по 1-2 шт, в остальных – примерно 2/3 от общего количества (из группы «химиков» и «пепликов») - клеща не нашел вообще. Это радует, т.к. показывает на эффективность пеплования, но, прежде чем рекомендовать  в практику пчеловодства, требует еще проверки в течение нескольких лет.

41 Отредактировано jaroslav (28.05.2020 12:45:49)

Re: Пчелы и клещ варроа

Sergey Tuzhilin пишет:

Контроль обязателен - тут интересно - опишу.

Опишите, пожалуйста, метод контроля эффективности D8.  "Нахрапом" клеща Варроа взять не удалось. Но в прошлом году нчал обработки в конце августа - слишком поздно. Неделю назад (Солнце и Луна в Тельце) заготовил новые D5-D8, обработал ульи и околоульевое простанство пеплом. Обработки планирую при каждом осмотре. как указывает Маттиас. Прогнозировать очень трудно, но с мышами решить проблему удалось за год.

Re: Пчелы и клещ варроа

У нас тоже не все получалось сразу. И я даже начал беспокоиться по поводу того, что пепел не очень эффективен. Мы сыпем и сыпем, а результат не менялся.  Такое впечатление создавалось, что либо время сжигания клеща не то, и нужны другие сроки, либо время сейчас изменилось, сдвинулось, и Солнце и Луна в Тельце – не совсем те, либо у нас в Сибири влияние пепла иное. Также возникала мысль после прочтения Э. Настати, что  клещ варроа связан тесным образом с пчеловодом, а точнее, с  одним из его качеств. Здесь, кстати, к Э.Н. нет вопросов, он, скорее всего, прав, ведь и пчелы (и клещ), и человек имеют астральное тело и могут быть связаны чем-то общим с нами, какими-то качествами. Это когда он растения пытается таким же образом привязать к человеку, наделяя, например, сорняки качествами типа агрессивности и злобности, тут с ним можно не согласиться. Растения имеют «при себе» только эфирное тело и поэтому понятия злости и агрессивности им не могут быть известны. Они зависят только от внешних условий и ведут себя так или иначе не из себя, а из того, что извне предлагает им Природа.
  Но это так, отвлечение. В общем, неудачи первых лет привели нас к мысли проверить эффективность пепла, и нужно было продумать и испытать, как это лучше сделать. Мы сделали несколько сжиганий - Солнце в Овне, в Тельце и в Близнецах, перетёрли и получили три разных пепла. Выделили несколько семей для обработки пеплом и контроль – без обработки совсем – и просыпали их. К сожалению, обстоятельства не дали довести опыт до конца. А когда мы хватились продолжить, то уже стал проявляться эффект от посыпки обычным  (Солнце и Луна в тельце) пеплом и надобность в продолжении опыта отпала. А мысль контроля заключалась в том, что мы постоянно обрабатываем каждую группу выделенных семей своим пеплом и через пару лет смотрим результат по количеству клеща и по степени заболеваемости пчел. Он должен быть сравним и с необработанными семьями. Предполагалось таким образом уточнить лучшее время для сжигания и работы с варроа. Вот примерно так.

43

Re: Пчелы и клещ варроа

Большое спасибо, Сергей Юрьевич! По первым опытам - нечем похвалиться! Но неделю назад (Солнце и Луна в Тельце) заготовил пепла. Продолжаю работать. Кстати, по мышам Д8 сработал примерно через год.

Re: Пчелы и клещ варроа

Ну, мышиный пепел - это классика! У нас тоже особых проблем не было: посыпал - и мыши ушли. Если проводить аналогию с мышами, то вероятно в случае с варроа могут быть еще какие-то другие пути работы, с большим эффектом. Надо искать!

45

Re: Пчелы и клещ варроа

Sergey Tuzhilin пишет:

Ну, мышиный пепел - это классика! У нас тоже особых проблем не было: посыпал - и мыши ушли.

Осенью 2018 оставил и семенную, и столовую картошку на даче в глиняной яме - тесть гарантировал сохранность. Столовая сохранилась на 100 %. Семенная была в ящиках - 25-30 % мыши "перетрубили". В январе 2019 приготовили Д1-Д8. Не сыпал - в бумагу и в "злачных" местах разложил. Мыши были весной, летом и в начале осени. Осень-зиму стояли мышеловки, химбкрикеты - вхолостую.

Re: Пчелы и клещ варроа

Как обычно, пишу небольшой отчет по работе с клещом варроа, т.е. продолжаю описывать результаты нашего многолетнего эксперимента. Тема  актуальна именно в это время на форумах пчеловодов, т.к. очень многие из них сталкиваются с проблемой заклещёванности пасеки, слета пчелосемей,  так называемого КПС – коллапса пчелиных семей, вызванного разными причинами, в том числе и разрушительной деятельностью такого паразита как клещ.  Энтузиасты ищут возможные эффективные средства борьбы с этой напастью, только чтобы средства были не такой жесткой химией, какая принята сейчас. Более-менее успешными описываются приёмы применения пихтового масла, настойки полыни, муравьиной и щавелевой кислот, а также поливание раствором соды. Что касается применения пчеловодами химических средств, то тут результаты не очень радуют – клещ не просто губит отдельные семьи, он постоянно распространяется дальше, заставляя их увеличивать дозировки и разнообразить сами средства химобработки всё более жёсткими средствами на грани допустимого. Ссылку не даю, - зайдите на любой из форумов и легко найдёте истории почти безуспешной (в более общем контексте) борьбы. Нет смысла вопрошать (давно уже это делаю) – а что за мед получается от таких семей??

  Теперь к нашим пчелам. Напомню, что после зимовки с трудом нашел несколько штук клеща на большое количество семей. Это очень мало для «поражения» пасеки, но в прошлом году и часть пчеловодов сообщала, что клеща вообще мало – год неклещевой. Поэтому надо было просто дождаться осени, чтобы объективно оценить ситуацию.

  И сейчас ситуация у нас – стабильна. Всё лето проверял трутнёвый расплод на предмет  поражения, а также приглядывался к лётным пчелам (раньше клеща легко можно было обнаружить на некоторых лётных пчелках). Ни разу не попался паразит на глаза – нету! Но, тем не менее, провел обычный комплекс обработок: 1/3 пасеки – химические полоски, 1/3 – экополоски и 1/3 – только пепел клеща. Плюсом можно считать, что наша пасека удалена от других пасек: ближайшая – в 12 км через тайгу и поэтому перезаражения от чужих больных семей маловероятны, да и бродячие рои к нам ни разу за более чем 20 лет пчеловодства не прилетали. Это с одной стороны дает возможность проявиться всей чистоте эксперимента, а с другой – неизвестно, как бы поведение клеща проявилось при таком эксперименте в местностях, где «пасека на пасеке стоит и пасекой погоняет».

  Побочным результатом выздоровления пасеки от массового поражения клеща можно считать хорошую продуктивность семей в условиях довольно краткого по времени медосбора, отсутствие слетов и гибели семей, а также их выравненность по силе. В зимовку мы отправляем практически всё семьи на 8-10 дадановских рамках, т.к. по размеру они -  все средние и большие.

  Расскажу здесь также о семьях, которые выживают вообще без обработки полосками, а только получают пеплование. Таких у нас - живущих почти с самого начала эксперимента - к началу сезона было три семьи. Они – типично экспериментальные: не погибают от клеща, но и почти не размножаются и меда нам приносят мало, с трудом набирая себе на зимовку. В этом году их число увеличилось до 4: одна семья соизволила размножиться, и даже меда они принесли около среднего количества. Были довольно оживлёнными летом и даже характер показывали. Если дальше так пойдёт, то они станут родоначальниками уникальной линии семей с «безразличным отношением к варроа», т.е. перспективными для любительского нехимического пчеловодства. Но это только в том случае, когда еще и мёд начнут приносить, и размножаться. Подождём немного!